２００９衆院選

　◇作家・林真理子さん／漫画家・西原理恵子さん／経済評論家・勝間和代さん

　政権選択が最大の争点と言われる今回の衆院選。各党が次々と打ち出す公約に期待はできるのか。選挙後のこの国の行方は－－。３０日の投開票を前に、毎日新聞紙上で連載中の作家・林真理子さん、漫画家・西原理恵子さん、経済評論家・勝間和代さんの３人が集まり、熱く語り合った。【司会は河野俊史・東京本社編集局長、写真・根岸基弘、イラストは西原理恵子さん】

（左から）勝間和代さん、林真理子さん、西原理恵子さん＝東京都千代田区一ツ橋で、根岸基弘撮影

　◇「変わる」のを待つな－－西原／ムードに流されずに－－林／消費税上げ再配分を－－勝間

　－－まずは各党のマニフェストへの印象からお聞かせください。

　勝間　若者の雇用をどうやって創出するかといった具体案の数値目標がありませんね。いかにデフレを止めるかの提案もあいまいです。良い点もありますが、仕組みを超えて変えていこうというメッセージが弱い。

　林　政治に興味がない私でも、きちんと読まなければと思いました。でも、この国をどうしたいのかという基本方針について、心に残る名文を最初に掲げてほしかった。

　西原　折伏（しゃくぶく）合戦。うちに投票したらこんなにいいことがありますよと書いているだけ。しかも言葉のプロじゃないから、すごくつまらない。

　勝間　民主党が掲げる配偶者控除の廃止は、実現したらすごいですよ。自民党ができなかったことをやるというのだから、国民は「本当にやってね」とプレッシャーをかけ続けるべきです。

　西原　本当に実力のある政治家って、そもそも民主党にいないと思う。

　勝間　プレッシャーをかけ続ければ、官僚が動きます。

　－－もし民主党政権になったら、霞が関と永田町の関係は変わるのでしょうか。

　勝間　民主党次第ですね。頭から敵対したら官僚はサボタージュするでしょうが、官僚だって今がいいとは思っていませんから。総額５兆円の子ども手当を本当に出せたら大したものです。

　林　独身のお金持ちの友人が電話してきて「私たちが払った税金をヤンキー（不良）の子に使われるのは嫌だ。民主党は何を考えているのか」と言っていた。

　西原　子どもが大きくなって年金を払い、高齢者を養うんですよ。ヤンキーが将来刑務所に行けば、もっとお金がかかる（笑い）。人を人とするためには教育と職業が必要。それは国家が何よりも先にやらなければならないこと！　議員の給料払うなら、ヤンキーの教育費に使え。

　－－消費税論議はどうですか？

　勝間　消費税は公平な税だと思います。使えば捕捉される。所得は隠せますから。

　林　消費税というとみんないきり立ちますよね。どの党も言葉を濁している感じ。

　勝間　でも普通の家庭ってせいぜい月３０万円くらいしかお金を使っていない。５％上げたとしても１万５０００円。困窮する家庭にはその分を手当で返せばいいんですよ。日本は税の仕組みが悪くて、どう使われているかが追跡できない。納税者番号を導入し、消費税にはトレース番号を入れて見届けるのが先進国の常識ですが、自民党も民主党も触れなかった。

　林　納税者番号も有権者の反発がすごいですよね。

　勝間　納税者に都合の悪い話ですものね。政治って民度の反映ですから、政治家だけが悪いっていうことはないですよ。

　西原　これだけ自民党の悪口を言ってきて、ずっと自民党が勝ってますもんね。

　勝間　自民党の適当なやり方を好んでいたということです。

　西原　自民党も民主党もやることは同じでしょう。

　林　違わないということはみんな分かっていると思う。

　勝間　鳩山（由紀夫）さんが党首になった時点で、変わらないのは見え見えでした。若手や女性を立てるべきでしたね。でも自民党が居座るよりはまし、というムードですよね。

　林　私は鳩山さんって買っていなかったんですが、党首討論を見ていて、追い風を受けている人は違うなあと思いました。何もかも麻生（太郎）さんより良く見えちゃう。顔つきも変わってきた。テレビを見ている人はイメージが大切ですから。

　西原　国家が変わるのを待っていたら、自分の子が飢え死にしちゃう。私はこの国に居着くんじゃなくて、自分で金ためて国を移るくらいのつもりでいます。

　勝間　その備えはしつつも、自分の暮らす国にできる範囲の文句だけは言っていきたいですね。